ЛеГенДа etc

Маркетплейсы или блошиные рынки генеалогии

Сегодня о продаже 81 личного дела служащих Северо-Западного речного пароходства по 3 000 за штуку

Новичкам удивительно, что на Авито, Мешке или иных подобных площадках появляются в продаже подлинные метрические книги, личные дела и даже Указы императора!

Опытные же генеалоги периодически посещают подобные площадки в поисках своих артефактов.

К сожалению, продавцы не учитывают интересы генеалогии и почти всегда в описании не указывают фамилии. Зато не требуют доказательств родства, да и стоит оригинал документа часто дешевле сканов из архива)
У меня есть фото личного дела прапрадеда за 1922-24 как раз Северо-Западного речного пароходства из ЦГА СПб.
Поэтому, увидев пост Клубе генеаголиков (https://t.me/Geneaholic/17433),
я попытала счастья у продавца личных дел. Увы дела Давыдова В.А. у него нет, но он прислал обложки всех дел.
Поэтому предлагаю проверить свою удачу в списке "фигурантов" личных дел из этого объявления на Авито: (https://www.avito.ru/balashiha/kollektsionirovanie/lichnye_dela_rechnoe_parohodstvo_1920-1930h_godov_8208931987?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing)
1. Апсе Эдуард Иванович
2. Архипов Федор Иванович
3. Винковицкий Арон Яковлевич
4. Виноградов Петр Николаевич
5. Вихляев Владимир Михайлович
6. Власов Петр Михайлович
7. Волжин Алексей Кузьмич
8. Волков Петр Петрович
9. Волков Григорий Дементьевич
10. Воробьев Николай Михайлович
11. Вульфман Ефим Харитонович
12. Гавдзинский Антон Михайлович
13. Гаврилов Василий Иванович
14. Гаврилов Федор Гаврилович
15. Гайсов Григорий Макарович
16. Ген Андрей Константинович
17. Геогджаев Джумшуда Степанович
18. Георгиевский Николай Владимирович
19. Гершензон Илья Ефимович
20. Гизлер Александр Митрофанович
21. Глазачев Викор Семенович
22. Зиблов (Зяблов) Александр Александрович
23. Глебов Николай Александрович
24. Глушков Василий Васильевич
25. Глушкова Наталья Михайловна
26. Гмырин Георгий Арсеньевич
27. Гоголев Василий Алексеевич
28. Гордеев Николай Михайлович
29. Грибанов Николай Степанович
30. Гришин Сергей Иванович
31. Грошников Кузьма Александрович
32. Грязнов Василий Михайлович
33. Губин Георгий Федорович
34. Гудкин Владимир Николаевич
35. Гурвич Кейхман Гершевич
36. Данилевич Владимир Антонович
37. Данчич Сергей Ксенофонтович
38. Дегтярев Иван Васильевич
39. Дедков Василий Павлович
40. Дейчман Эдуард Самойлович
41. Денисов Сергей Алексеевич
42. Денисов Николай Васильевич
43. Деревянкин Михаил Иванович
44. Джгушиа Домиан Антонович
45. Дикин Александр Александрович
46. Дмитриев Владимир Иванович
47. Добров Владимир Иванович
48. Добровольский Владимир Александрович
49. Добрянский Андрей Иванович
50. Дорохов Степан Степанович
51. Дорохов Сергей Михайлович
52. Дроздов Иван Яковлевич
53. Дубансов Владимир Васильевич
54. Дунаевский Семен Генрихович
55. Дымман Евгений Владимирович
56. Зяблов Александр Александрович
57. Иванов Макар Иванович
58. Инкин Владимир Сергеевич
59. Исаев И.С.
60. Казаков Алексей Алексеевич
61. Казин Николай Владимирович
62. Калинин Александр Иванович
63. Капустин Владимир Данилович
64. Карась Петр Владимирович
65. Карлов Николай Яковлевич
66. Карпов Николай Парамонович
67. Карпов Николай Михайлович
68. Кассерик Адам Иосифович
69. Катков Василий Иванович
70. Колчанов Василий Ефимович
71. Кочнев Василий Васильевич
72. Кузьминова Надежда Васильевна
73. Накладова Валентина Ивановна
74. Платнонов Федор Филиппович
75. Поликарпов Михаил Поликарпович
76. Рыскунов Александр Александрович
77. Сивкова Елена Павловна
78. Сомкин Дмитрий Ефимович
79. Тумасов Семен Филиппович
80. Уманский Борис Маркович
81. Филатов Николай Иванович


С примером наполнения аналогичного дела прапрадеда Давыдова Виктора Александровича можно ознакомиться в этом ПОСТЕ. (https://t.me/legenda_cetera/407?single)

ЦГА СПб. Фонд Р-2141. Опись 5. Дело 1
О службе Давыдова Виктора Александровича
ф.Р-2141 ГП СЕВЕРО-ЗАПАДНОЕ РЕЧНОЕ ПАРОХОДСТВО ДЕПАРТАМЕНТА «РОСРЕЧФЛОТ»

🚢 Запрос в РГАВМФ
Серебристый и/или Миллионный



РГАВМФ - федеральный гос. архив ВМФ в СПб.
Хранит материалы с 1696 по 1940 год включительно.

Доказательства родства на доступ к документам не требуются за исключением документов с грифом секретно etc.

Поиск документов в РГАВМФ, как и в любом военном архиве, подчинен принципу:
☑️ поиск офицеров возможен по картотеке по биографическим данным (ФИО, год и место рождения)
☑️ поиск нижних чинов только при знании места и периода службы (воинская часть, корабль и т.п.)

🔜до 1917 РГАВМФ Серебристый
СПб, СЕРЕБРИСТЫЙ бульвар, 24, корп. 1
🔜с 1917 по 1940 РГАВМФ Миллионный
СПб, ул. МИЛЛИОННАЯ, 36

Серебристый или Миллионная можно дополнительно определить по литере Р в названии фонда.
Серебристый без Р - Фонд 161



Миллионная с литерой Р - Фонд Р-363



⚓️Документы ВМФ с января 1941 г.  филиале ЦАМО РФ: Ленинградская обл., г.Гатчина, пр.Красноармейский, д.2

Так уж совпало, что почти одновременно ген. поиск вывел меня на флотских - и резидентов документов Миллионной, и Серебристого.

⚓️Резидент Миллионной - брат деда Чижов Федор Николаевич, майор интендантской службы, начальник хим. части береговой базы подводных лодок Черноморского флота.

⚓️Резидент Серебристого - пра4дед содержатель парусного мастерства Федор Ефимов.

🚢 Запрос цифровых копий дела с Миллионной.
🔜Заполняем форму Заказ-наряд на оцифровку архивных документов (скачать ТУТ)



🔜Отправляем заказ на один из e-mail-ов:
Если Вы не зарегистрированы в читальных залах архива: mails@rgavmf.ru

🔜На следующий день приходит уведомление о регистрации запроса:



🔜Через несколько дней приходит сообщение об уточнении запроса!



🔜После подтверждения приходит сообщение:



🔜В ожидании сканов дела)

Telegram 🔜ЛеГенДа etc
ВК 🔜ЛеГенДа etc
Дзен 🔜ЛеГенДа etc
MAX 🔜ЛеГенДа etc

РГАВМФ Миллионная

заслуживает миллион лайков)
или боковые рулят/помогают

РГАВМФ. Фонд Р-363. Опись 332. Дело 6507

👍 Миллион лайков за
+ 8 кровных родственников
+ 5 свойственников
из Анкетного листа брата деда на 3 листах

10 дней от запроса до сканов
04.08 - подача запроса
14.08 - сканы на эл. почту
Подробнее о порядке запроса ТУТ

🤝Боковые помогают
Даже если вам не интересны боковые предки, вы идете только узким прямым путем и по прямым, то этот пост для вас.
Боковой дедушка рассказал в анкете про прямых прадеда и прабабушку (жаль прабабушка сводная), что родной дедушка и не пытался.
В нашем ген. поиске это скорее правило, чем исключение. Именно боковые открывают семейные тайны.

Итак, что же содержит Анкетный лист ст. кладовщика Главного Военного Порта Черноморского Флота 1936 г.
1. ФИО или псевдоним)



4. Родители



8-9. Жена и ее родители!



32. Братья и сестры:

Чижов Николай Николаевич - дедушка

24. Партвзыскания:




27. Место жительства 🤩



В личном деле Федора Николаевича есть также Аттестация и Лист перемещения по службе (послужной).

Из Аттестации стало ясно, что Федор Николаевич слабо работал над собой, но политически развит и доверие внушает!



🙂 Спасибо ВМФ и Федору Николаевичу за имя прапрадеда - Степан. Со слов родственников он был Николаем)

Telegram 🔜ЛеГенДа etc
ВК 🔜ЛеГенДа etc
Дзен 🔜ЛеГенДа etc
MAX канал🔜ЛеГенДа etc

📚Родство и его доказательства
правовой аспект
прямые и косвенные
примеры

«Генеалогия» с древнегреческого «genea» (род, поколение) и «logos» (учение, наука). Буквально «учение о роде».
Люди в роду связаны между собой родством (или свойством).

Генеалог растит древо, собирая доказательства родства (свойства)🔜устанавливает или опровергает факт родственных отношений 🔜выносит вердикт о родстве 🔜 вносит предка в древо.

📚Для получения доступа к архивным документам, получения справки в ЗАГС или информации о захоронении требуются юридически значимые доказательства родства.

📌Родство - это биологическая (кровная) или юридическая связь между людьми, основанная на происхождении от общего предка.

📚Право о родстве

🔜глава 63 ГК РФ наследование по закону
Перечисляет родственников различных степеней родства до 5 степени.
Степень родства определяется числом рождений, отделяющих родственников одного от другого. Рождение самого наследодателя в это число не входит.
Например, родственники пятой степени родства - дети двоюродных внуков и внучек наследодателя, являются наследниками 6 очереди

🔜ст. 14 СК РФ близкие родственники
➡️родственники по прямой восходящей и нисходящей линии (родители и дети, дедушки, бабушки и внуки)
➡️полнородные и неполнородные (имеющими общих отца или мать) братья и сестры

📚Доказательства родства

☑️ Прямые -
подтверждают родство достоверно, явно и прямо

1️⃣ Документ о регистрации рождения - записи книг ЗАГС или МК
(СОР или выписка/справка/скан метрической книги)

это единственный документ, который безусловно подтверждает рождение человека от отца и/или матери

2️⃣ Судебный акт о признании отцовства/материнства, факта родственных отношений и т.п.
3️⃣документ иностранного государства, подтв. род. отношения
4️⃣сведения из ЕГР ЗАГС (вариант п. 1)

см. закон об АГС, п. 49 Регламента совершения нотариусами нотариальных действий, утв. приказом Минюста России от 30.08.2017 № 156

☑️Косвенные -
подтверждают родство неоднозначно, в совокупности

Примеры:
➡️домовая книга
в разделе Список жильцов указано на чьей площади зарегистрирован
в Алфавитном списке есть графа: При нем находятся дети до 16 лет

➡️списки налогоплательщиков
в графе на чьем иждивении указываются род. отношение
в приложениях бывают справки о составе семьи

➡️похозяйственные книги

➡️послужной список
есть графа о составе семьи

➡️автобиографии

➡️переписка (письма)
etc

❗️Рекомендую
В тексте обращения (запроса) последовательно описать родственную связь от вас до искомого предка с указанием доказательств каждой связи.

📌ПРИМЕРЫ

🔜Простой - доказательство родственной связи между мной и дедом по папе:
1. Паспорт заявителя
2. СОР заявителя
3. СОБ заявителя (смена девичей фамилии)
4. СОР отца заявителя

🔜Сложный с косвенными доказательствами между мной и двоюродным прадедом по маме:
1. Паспорт с отметкой о браке
2. СОР заявителя
3. СОБ в подтверждение смены фамилии.
4. СОР деда заявителя
5. СОР матери заявителя
6. Трудовая книжка с отметкой смене фамилии в связи с браком матери заявителя с печатью организации (вместо СОБ)
7. Удостоверение о составе семьи прадеда с его братом (приложение к Списку н/пл. ЦГА СПб Фонд Р-1963. оп. 180-1. дело 463)
8. Фрагмент Списка налогоплательщиков со сведениями о нахождении Симина М.Б. на иждивении брата Симина А.Б. (ЦГА СПб Фонд Р-1963. оп. 180-1. дело 463)

📌Образец оформления списка доказательств родства в комментариях
(сложный между мной и троюродным прадедом)

🔺Таблица степеней родства
🔺Домовая книга. Алфавитный список
🔺Домовая книга. Поквартирный список
🔺Список н/пл.
🔺Удостоверение к списку н/пл.
🔺Послужной список
🔺Автобиография

Telegram 🔜ЛеГенДа etc
ВК 🔜ЛеГенДа etc
Дзен 🔜ЛеГенДа etc
MAX 🔜ЛеГенДа etc