Открытый канал ID 71794638377519

ЛеГенДа etc

Семейные легенды от генеалога-любителя с юридическим акцентом

Открыть в MAX

Публикации за период

По реакциям

Поиск и вся лента — после бесплатной регистрации. Свои даты — по подписке; владелец канала видит их бесплатно. Сортировка по реакциям — по подписке. Зарегистрироваться

Загрузка…

Маркетплейсы или блошиные рынки генеалогии — фото 1 из 2, канал «ЛеГенДа etc»
Загружаем изображение…
Маркетплейсы или блошиные рынки генеалогии

Сегодня о продаже 81 личного дела служащих Северо-Западного речного пароходства по 3 000 за штуку

Новичкам удивительно, что на Авито, Мешке или иных подобных площадках появляются в продаже подлинные метрические книги, личные дела и даже Указы императора!

Опытные же генеалоги периодически посещают подобные площадки в поисках своих артефактов.

К сожалению, продавцы не учитывают интересы генеалогии и почти всегда в описании не указывают фамилии. Зато не требуют доказательств родства, да и стоит оригинал документа часто дешевле сканов из архива)
У меня есть фото личного дела прапрадеда за 1922-24 как раз Северо-Западного речного пароходства из ЦГА СПб.
Поэтому, увидев пост Клубе генеаголиков (https://t.me/Geneaholic/17433),
я попытала счастья у продавца личных дел. Увы дела Давыдова В.А. у него нет, но он прислал обложки всех дел.
Поэтому предлагаю проверить свою удачу в списке "фигурантов" личных дел из этого объявления на Авито: (https://www.avito.ru/balashiha/kollektsionirovanie/lichnye_dela_rechnoe_parohodstvo_1920-1930h_godov_8208931987?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing)
1. Апсе Эдуард Иванович
2. Архипов Федор Иванович
3. Винковицкий Арон Яковлевич
4. Виноградов Петр Николаевич
5. Вихляев Владимир Михайлович
6. Власов Петр Михайлович
7. Волжин Алексей Кузьмич
8. Волков Петр Петрович
9. Волков Григорий Дементьевич
10. Воробьев Николай Михайлович
11. Вульфман Ефим Харитонович
12. Гавдзинский Антон Михайлович
13. Гаврилов Василий Иванович
14. Гаврилов Федор Гаврилович
15. Гайсов Григорий Макарович
16. Ген Андрей Константинович
17. Геогджаев Джумшуда Степанович
18. Георгиевский Николай Владимирович
19. Гершензон Илья Ефимович
20. Гизлер Александр Митрофанович
21. Глазачев Викор Семенович
22. Зиблов (Зяблов) Александр Александрович
23. Глебов Николай Александрович
24. Глушков Василий Васильевич
25. Глушкова Наталья Михайловна
26. Гмырин Георгий Арсеньевич
27. Гоголев Василий Алексеевич
28. Гордеев Николай Михайлович
29. Грибанов Николай Степанович
30. Гришин Сергей Иванович
31. Грошников Кузьма Александрович
32. Грязнов Василий Михайлович
33. Губин Георгий Федорович
34. Гудкин Владимир Николаевич
35. Гурвич Кейхман Гершевич
36. Данилевич Владимир Антонович
37. Данчич Сергей Ксенофонтович
38. Дегтярев Иван Васильевич
39. Дедков Василий Павлович
40. Дейчман Эдуард Самойлович
41. Денисов Сергей Алексеевич
42. Денисов Николай Васильевич
43. Деревянкин Михаил Иванович
44. Джгушиа Домиан Антонович
45. Дикин Александр Александрович
46. Дмитриев Владимир Иванович
47. Добров Владимир Иванович
48. Добровольский Владимир Александрович
49. Добрянский Андрей Иванович
50. Дорохов Степан Степанович
51. Дорохов Сергей Михайлович
52. Дроздов Иван Яковлевич
53. Дубансов Владимир Васильевич
54. Дунаевский Семен Генрихович
55. Дымман Евгений Владимирович
56. Зяблов Александр Александрович
57. Иванов Макар Иванович
58. Инкин Владимир Сергеевич
59. Исаев И.С.
60. Казаков Алексей Алексеевич
61. Казин Николай Владимирович
62. Калинин Александр Иванович
63. Капустин Владимир Данилович
64. Карась Петр Владимирович
65. Карлов Николай Яковлевич
66. Карпов Николай Парамонович
67. Карпов Николай Михайлович
68. Кассерик Адам Иосифович
69. Катков Василий Иванович
70. Колчанов Василий Ефимович
71. Кочнев Василий Васильевич
72. Кузьминова Надежда Васильевна
73. Накладова Валентина Ивановна
74. Платнонов Федор Филиппович
75. Поликарпов Михаил Поликарпович
76. Рыскунов Александр Александрович
77. Сивкова Елена Павловна
78. Сомкин Дмитрий Ефимович
79. Тумасов Семен Филиппович
80. Уманский Борис Маркович
81. Филатов Николай Иванович


С примером наполнения аналогичного дела прапрадеда Давыдова Виктора Александровича можно ознакомиться в этом ПОСТЕ. (https://t.me/legenda_cetera/407?single)

ЦГА СПб. Фонд Р-2141. Опись 5. Дело 1
О службе Давыдова Виктора Александровича
ф.Р-2141 ГП СЕВЕРО-ЗАПАДНОЕ РЕЧНОЕ ПАРОХОДСТВО ДЕПАРТАМЕНТА «РОСРЕЧФЛОТ»
Просмотры: 214
Перейти в пост Открыть в MAX Сообщить о неточности
Загружаем изображение…
Загружаем изображение…
Загружаем изображение…
Загружаем изображение…
Загружаем изображение…
Загружаем изображение…
🚢 Запрос в РГАВМФ
Серебристый и/или Миллионный



РГАВМФ - федеральный гос. архив ВМФ в СПб.
Хранит материалы с 1696 по 1940 год включительно.

Доказательства родства на доступ к документам не требуются за исключением документов с грифом секретно etc.

Поиск документов в РГАВМФ, как и в любом военном архиве, подчинен принципу:
☑️ поиск офицеров возможен по картотеке по биографическим данным (ФИО, год и место рождения)
☑️ поиск нижних чинов только при знании места и периода службы (воинская часть, корабль и т.п.)

🔜до 1917 РГАВМФ Серебристый
СПб, СЕРЕБРИСТЫЙ бульвар, 24, корп. 1
🔜с 1917 по 1940 РГАВМФ Миллионный
СПб, ул. МИЛЛИОННАЯ, 36

Серебристый или Миллионная можно дополнительно определить по литере Р в названии фонда.
Серебристый без Р - Фонд 161



Миллионная с литерой Р - Фонд Р-363



⚓️Документы ВМФ с января 1941 г.  филиале ЦАМО РФ: Ленинградская обл., г.Гатчина, пр.Красноармейский, д.2

Так уж совпало, что почти одновременно ген. поиск вывел меня на флотских - и резидентов документов Миллионной, и Серебристого.

⚓️Резидент Миллионной - брат деда Чижов Федор Николаевич, майор интендантской службы, начальник хим. части береговой базы подводных лодок Черноморского флота.

⚓️Резидент Серебристого - пра4дед содержатель парусного мастерства Федор Ефимов.

🚢 Запрос цифровых копий дела с Миллионной.
🔜Заполняем форму Заказ-наряд на оцифровку архивных документов (скачать ТУТ)



🔜Отправляем заказ на один из e-mail-ов:
Если Вы не зарегистрированы в читальных залах архива: mails@rgavmf.ru

🔜На следующий день приходит уведомление о регистрации запроса:



🔜Через несколько дней приходит сообщение об уточнении запроса!



🔜После подтверждения приходит сообщение:



🔜В ожидании сканов дела)

Telegram 🔜ЛеГенДа etc
ВК 🔜ЛеГенДа etc
Дзен 🔜ЛеГенДа etc
MAX 🔜ЛеГенДа etc
Просмотры: 222
Перейти в пост Открыть в MAX Сообщить о неточности
Загружаем изображение…
Загружаем изображение…
Загружаем изображение…
Загружаем изображение…
Загружаем изображение…
Загружаем изображение…
РГАВМФ Миллионная

заслуживает миллион лайков)
или боковые рулят/помогают

РГАВМФ. Фонд Р-363. Опись 332. Дело 6507

👍 Миллион лайков за
+ 8 кровных родственников
+ 5 свойственников
из Анкетного листа брата деда на 3 листах

10 дней от запроса до сканов
04.08 - подача запроса
14.08 - сканы на эл. почту
Подробнее о порядке запроса ТУТ

🤝Боковые помогают
Даже если вам не интересны боковые предки, вы идете только узким прямым путем и по прямым, то этот пост для вас.
Боковой дедушка рассказал в анкете про прямых прадеда и прабабушку (жаль прабабушка сводная), что родной дедушка и не пытался.
В нашем ген. поиске это скорее правило, чем исключение. Именно боковые открывают семейные тайны.

Итак, что же содержит Анкетный лист ст. кладовщика Главного Военного Порта Черноморского Флота 1936 г.
1. ФИО или псевдоним)



4. Родители



8-9. Жена и ее родители!



32. Братья и сестры:

Чижов Николай Николаевич - дедушка

24. Партвзыскания:




27. Место жительства 🤩



В личном деле Федора Николаевича есть также Аттестация и Лист перемещения по службе (послужной).

Из Аттестации стало ясно, что Федор Николаевич слабо работал над собой, но политически развит и доверие внушает!



🙂 Спасибо ВМФ и Федору Николаевичу за имя прапрадеда - Степан. Со слов родственников он был Николаем)

Telegram 🔜ЛеГенДа etc
ВК 🔜ЛеГенДа etc
Дзен 🔜ЛеГенДа etc
MAX канал🔜ЛеГенДа etc
Просмотры: 170
Перейти в пост Открыть в MAX Сообщить о неточности
Загружаем изображение…
Загружаем изображение…
Загружаем изображение…
Загружаем изображение…
Загружаем изображение…
Загружаем изображение…
📚Родство и его доказательства
правовой аспект
прямые и косвенные
примеры

«Генеалогия» с древнегреческого «genea» (род, поколение) и «logos» (учение, наука). Буквально «учение о роде».
Люди в роду связаны между собой родством (или свойством).

Генеалог растит древо, собирая доказательства родства (свойства)🔜устанавливает или опровергает факт родственных отношений 🔜выносит вердикт о родстве 🔜 вносит предка в древо.

📚Для получения доступа к архивным документам, получения справки в ЗАГС или информации о захоронении требуются юридически значимые доказательства родства.

📌Родство - это биологическая (кровная) или юридическая связь между людьми, основанная на происхождении от общего предка.

📚Право о родстве

🔜глава 63 ГК РФ наследование по закону
Перечисляет родственников различных степеней родства до 5 степени.
Степень родства определяется числом рождений, отделяющих родственников одного от другого. Рождение самого наследодателя в это число не входит.
Например, родственники пятой степени родства - дети двоюродных внуков и внучек наследодателя, являются наследниками 6 очереди

🔜ст. 14 СК РФ близкие родственники
➡️родственники по прямой восходящей и нисходящей линии (родители и дети, дедушки, бабушки и внуки)
➡️полнородные и неполнородные (имеющими общих отца или мать) братья и сестры

📚Доказательства родства

☑️ Прямые -
подтверждают родство достоверно, явно и прямо

1️⃣ Документ о регистрации рождения - записи книг ЗАГС или МК
(СОР или выписка/справка/скан метрической книги)

это единственный документ, который безусловно подтверждает рождение человека от отца и/или матери

2️⃣ Судебный акт о признании отцовства/материнства, факта родственных отношений и т.п.
3️⃣документ иностранного государства, подтв. род. отношения
4️⃣сведения из ЕГР ЗАГС (вариант п. 1)

см. закон об АГС, п. 49 Регламента совершения нотариусами нотариальных действий, утв. приказом Минюста России от 30.08.2017 № 156

☑️Косвенные -
подтверждают родство неоднозначно, в совокупности

Примеры:
➡️домовая книга
в разделе Список жильцов указано на чьей площади зарегистрирован
в Алфавитном списке есть графа: При нем находятся дети до 16 лет

➡️списки налогоплательщиков
в графе на чьем иждивении указываются род. отношение
в приложениях бывают справки о составе семьи

➡️похозяйственные книги

➡️послужной список
есть графа о составе семьи

➡️автобиографии

➡️переписка (письма)
etc

❗️Рекомендую
В тексте обращения (запроса) последовательно описать родственную связь от вас до искомого предка с указанием доказательств каждой связи.

📌ПРИМЕРЫ

🔜Простой - доказательство родственной связи между мной и дедом по папе:
1. Паспорт заявителя
2. СОР заявителя
3. СОБ заявителя (смена девичей фамилии)
4. СОР отца заявителя

🔜Сложный с косвенными доказательствами между мной и двоюродным прадедом по маме:
1. Паспорт с отметкой о браке
2. СОР заявителя
3. СОБ в подтверждение смены фамилии.
4. СОР деда заявителя
5. СОР матери заявителя
6. Трудовая книжка с отметкой смене фамилии в связи с браком матери заявителя с печатью организации (вместо СОБ)
7. Удостоверение о составе семьи прадеда с его братом (приложение к Списку н/пл. ЦГА СПб Фонд Р-1963. оп. 180-1. дело 463)
8. Фрагмент Списка налогоплательщиков со сведениями о нахождении Симина М.Б. на иждивении брата Симина А.Б. (ЦГА СПб Фонд Р-1963. оп. 180-1. дело 463)

📌Образец оформления списка доказательств родства в комментариях
(сложный между мной и троюродным прадедом)

🔺Таблица степеней родства
🔺Домовая книга. Алфавитный список
🔺Домовая книга. Поквартирный список
🔺Список н/пл.
🔺Удостоверение к списку н/пл.
🔺Послужной список
🔺Автобиография

Telegram 🔜ЛеГенДа etc
ВК 🔜ЛеГенДа etc
Дзен 🔜ЛеГенДа etc
MAX 🔜ЛеГенДа etc
Просмотры: 202
Перейти в пост Открыть в MAX Сообщить о неточности
Загружаем изображение…
Загружаем изображение…
Загружаем изображение…
Загружаем изображение…
Загружаем изображение…
Загружаем изображение…
⚡️📕 Дворянские родословные книги (ДРК)
СПб губернии теперь в цифре!

На днях получила уведомление портала Архивы СПб:

Здравствуйте!
На портале Архивы Санкт-Петербурга были оцифрованы интересующие вас дела:

ЦГИА СПб. Фонд 536 Опись 1 Дело 55
Дворянская родословная книга Санкт-Петербургской губернии за 1896-1898 гг.

etc

❗️Об уведомлениях.
Подписаться можно в ЛК портала Архивы СПб. Рекомендую подписаться на уведомления об оцифровке домовых книг и списков налогоплательщиков.

⚡️О ДРК
ЦГИА СПб оцифровал все 78 дел с ДРК СПб губернии с 1789 по 1913 г. в его фондах!
+ одну ДРК Рязанской губернии за 1879-96 (дело 1)

Шифр 🔜 ЦГИА СПб. Фонд 536. оп. 1. дела 1-66 Е

По листу использования видно, что большая часть книг были оцифрованы в 20-х числах июля 2026 г.

Теперь любой желающий за 77 руб. в сутки может проверить внесение в книгу интересующую фамилию (род), изучить основания внесения для ген. и/или исследовательских целей, для самообразования или из любопытства.
Развеять многочисленные мифы вокруг этого привилегированного сословия.

Установить причисление к СПб дворянству с внесением в ДРК теперь несложно
🔜проверяем Алфавитный список родам, внесенных в ДРК за трехлетие, который есть вначале каждой книги.
Большинство книг в 3-х экз. - основной и 2 копии.

📕Книги состоят из 6 частей (ст. IIII Св.Законов 1876 г.):
1 часть - дворянство жалованное или действительное (дипломом, гербом и печатью пожалованные)
2 часть - дворянство военное
3 часть - дворянство по чинам и ордену
4 часть - иностранные роды
5 часть - титулами отличенные роды
6 часть - древние (100 лет и выше) благородные дворянские роды
(с. 17 Св. Законов 1910)

✖️Личные дворяне в ДРК не вносились.

✅Внесение в ДРК:
➡️Дворянским депутатским собранием голосованием 2/3 голосов
➡️в ДРК каждой губернии, где владели недвижимостью (ст. 1102)
➡️дворяне военные, по чинам и ордену в ту губернию, где пожелают (ст. 1104)

Мой опыт проверки:
В Свидетельстве о признании в потомственном дворянстве с правом на внесение в дворянскую родословную книгу в 3 часть Ефимова Петра Петровича от 19.09.1897 г. не указано в ДРК какой губернии был причислен род его отца или деда.
🔜В ДРК СПб за 1896-1899 его причисление не нашлось.
Как не нашлись и другие жители Петербурга - потомственные дворяне Давыдовы, Ивановы, Потаповы (?), Боровиковы.
Учитывая ст. 1104 будем искать в других губерниях.
Отрицательный результат - тоже результат.

📌ДРК в ген. плане очень информативный документ.
Предлагаю ознакомится с различными вариантами записей родов из ДРК СПб:

⚜️Чижовы с гербом из 1 части (действительное)
наши Чижовы из крестьян Саратовской губернии

⚜️Снесарев В.М. вариант ДРК 1793 г.
дальний родственник

⚜️Родословная и доказательства дворянства рода кол. асессора Иванова К.Г.
3 часть

⚜️отставного майора Иванова В.П.
часть 2

📋Дворянское зак-во РИ. В.Ю. Рикман. Москва. 1992 г. (в комментариях)

Telegram 🔜ЛеГенДа etc
ВК 🔜ЛеГенДа etc
Дзен 🔜ЛеГенДа etc
MAX 🔜ЛеГенДа etc
Просмотры: 251
Перейти в пост Открыть в MAX Сообщить о неточности
Загружаем изображение…
Загружаем изображение…
Загружаем изображение…
Загружаем изображение…
Загружаем изображение…
Загружаем изображение…
📕Скитания русского офицера
рубрика: генеалогия и книги

Ген. поиск - это не только про акты (гражданского состояния) и факты, но и про мир вокруг.

Нам приходится "домысливать" (реконструировать) образы предков и обстоятельства их жизни, но как же хочется узнать их настоящих.
Поэтому огромная удача обнаружить предка героем чьих-то или собственных воспоминаний и мемуаров.
И такая удача мне улыбнулась.

Давыдов Александр Александрович

, брат прапрадеда Виктора Александровича, один из многочисленных героев дневниковых воспоминаний Иосифа Сергеевича Ильина

"Скитания русского офицера".

Книга настоящий дневник Ильина тех лет на 463 страницах, хранящийся теперь в ГА РФ.
Ф. Р 6599 (Воспоминания Ильина И.С. биографического характера с 1914 г. до 1920 г. с приложением документов и газетных вырезок. Оп. 1. Д. 16. Машинопись. 463 л.

👍Книгу рекомендую к прочтению.
Исторический фон, на котором проходит жизнь Ильина и его близких в
1917-1919 годы, — это две революции, а затем Гражданская война. Иосиф
Сергеевич записывает ход событий и свои личные впечатления день за днем.
Ильин из древнего дворянского рода, кадровый офицер, но не монархист, его взгляд на события лишен пафоса.

Но главное книга - шикарный генеалогический источник.
❗️Сведения о персоналиях вынесены в расширенный указатель имен (на 40 с)

🍀И о везении.
Вероятность, что автор дневника будет служить в одной батарее с твоим родственником, да еще и в его подчинении, стремится к нулю, но не равна ему. Еще ближе к нулю вероятность размещения фото предка среди фото семьи на страницах книги. И эти ничтожные вероятности стали реальностью.

Подполковник Давыдов А.А. командир 4-й батареи 37-й артиллерийской бригады, в которую зачислен и поручик Ильин.
А.А. упоминается на 24, 29, 32–34, 37, 38, 74, 84 страницах Дневника.
Два! его фото размещены на вклейке книги.

Некоторые фрагменты книги с А.А.:

28 июля

С Давыдовым временами трудно, он суетится, нервничает и все время всех пилит.

Наша батарея выступает в следующем составе: командир батареи подполковник Александр] Александрович] Давыдов, первый старший офицер Н[иколай] Николаевич] Тихобразов, второй старший офицер я, младший офицер первой полубатареи барон Майдель и младший офицер второй полубатареи прапорщик Бедке. Бедке из запаса, петербургский, помощник присяжного поверенного.

Целый день занятия, а вечером страстное ожидание газет — так день и проходит.

12 августа

Вчера вечером пришли в Чудово и погрузились в эшелон. У нас, офицеров, вагон второго класса. В одном купе поместился Давыдов, в следующем Юзефович и я, потом Тихобразов, Майдель и Бедке. Ночью тронулись. С утра педантичный Николай Николаевич начал заниматься правилами стрельбы. Под мерный стук колес раздавался его спокойный голос: «Предположим, у вас испортился уровень...».

8 часов вечера. Позиция у Ковальских высот


Давыдов, уехавший с разведчиками вперед, стоял вправо, тут же на бугорке, под склоном, остановил батарею. На прицеле 80 и 90 мы открыли огонь. Давыдов забрался на высоченный стог с телефонистом и оттуда отдавал команды. Жутко визжа, понеслись наши снаряды. Огромное, слепящее пламя полыхало из пушек при каждом выстреле.

8 января

Данилович сообщила новости о бригаде. Давыдова отрешили от батареи и зачислили в резерв чинов за то, что лошади не вывезли передков на одном переходе. Вот и справедливость: человек участвует во второй кампании, пробыл на позициях всю Японскую войну, а теперь выгоняют!

1 февраля

командует батареей сейчас Тихобразов, а Александр Александрович Давыдов отрешен и уехал. Жалко бедного Давыдова. Страшно разболелась голова — верно, контузия. Давно этого не было.

Эти небольшие заметки - уникальная возможность посмотреть на предка со стороны.

Еще один герой дневника педантичный штабс-капитан Николай Николаевич Тихобразов был мне знаком по метрическим записям А.А. - он крестный его дочери Марии.

📕Книгу приобрела на авито.

📕Сканы книги и указателя имен в pdf формате в комментариях
Просмотры: 207
Перейти в пост Открыть в MAX Сообщить о неточности
Загружаем изображение…
Загружаем изображение…
Загружаем изображение…
Загружаем изображение…
Загружаем изображение…
Загружаем изображение…
🧰Статские-2
часть 2. о поиске чиновника РИ на примере наших предков

Над омраченным Петроградом
Дышал ноябрь осенним хладом.
...
В то время из гостей домой
Пришел Евгений молодой...
...
Наш герой
Живет в Коломне; где-то служит...
©️ Медный всадник. А.С. Пушкин

В Коломне жил и в Гос. канцелярии служил как и герой "Медного всадника" пра3дед Петр Федорович Ефимов, а также
В.А. Давыдов (канцелярия Комитета Министров)
Г.П. Потапов (Гос. Казначейство, Гос.Банк)
П. А. Давыдов (мировой судья)
П. П. Ефимов (канцелярия Гос. Совета)
Павел П. Ефимов (Крестьян. Позем.Банк)
Н. Г. Потапов (попечитель Казанского учебного округа)
Е. Г. Потапов (гос. казначейство)
И. Г. Потапов (смотритель Обух. больницы)
etc

Чины, ведомства, образование, годы службы и происхождение разное. Найденные мной документы о их службе будут иллюстрацией направлений ген. поиска.

Но сначала ответы на вопросы к части 1.
❓Происхождение чиновников
Если доступ к службе Давыдовых и Ефимовых младших понятен - они из потомственных дворян, то Потаповы не дворяне.

Потаповы потомки Петра Ивановича Потапова

- старшего мастера СПб Инструментального завода, который в 1841 г. вышел в отставку в чине титулярного советника. Петр Иванович - пример ЧИНовника не из кабинета с бумагами.
Мастер завода - тоже чиновник в "тисках Табели о рангах")

Сын Гавриил получил образование в Аптекарской школе.
Внук Евграф в СПБ Введенском уездном училище.
Внук Николай с отличием окончил Третью СПб гимназию, а затем физ-мат факультет Имп. СПб университета.

Ответ на вопрос:
🔜дети чиновника (возможно с ЛПГ) + образование 🔜доступ к статской службе.

📌Что и где искать о чиновниках РИ:

1️⃣ Формулярный (послужной) список.
По форме ФС чиновника идентичен формуляру офицеров и содержит подробную информацию о чиновнике и его семье.
Подробнее о послужных ТУТ.



Где:
🔜РГИА. Фонд 1349 (оп. 1,2,3) ФС чинов гражданского ведомства (коллекция)
Доступен онлайн в ГИС УИАД. Инструкция



2️⃣Личные дела

🔜РГИА. Фонды министерств и ведомств.
Ф. 566. Гл. казначейство Деп-та гос. казначейства Мин-ва финансов. оп. 1. дело 355. Об увольнении мл. столоначальника кол. асессора Потапова
Ф. 566. оп. 1. д. 356. Об определении канц. служителя Потапова
Ф. 1162. Гос. канцелярии Гос. совета. оп. 7. д. 385. О службе надворного советника Ефимова.

🔜Фонды ведомств рег. архивов
ЦГИА СПб. Ф. 225. ПЕТРОГРАДСКИЙ ОКРУЖНОЙ СУД. ПЕТРОГРАД. оп. 1. д. 13706. Личное дело Давыдова П.А. мирового судьи 1 участка Митаво-Бауского. округа

3️⃣Приказы о службе
о присвоении чина, определении на должность или переводе, награждении, увольнении
где: газеты Сенатские Ведомости, Русский инвалид и др.
Доступен ИИ-поиск в Яндекс архивах.

Искать по ключевым словам - фамилия, регион, чин, ведомство и т.п.
Пример: Давыдов, Петербург, советник, комитет министров.

4️⃣Адрес-календари, памятные книжки

🔜Адрес-календарь служащих чиновников в "Весь Петербург" за 1844 г. раздел "Комиссариатская комиссия" члены:

Ефимов Федор Афанас., Кол.Рег. на Петербург. ст. дом Ефимовой.

🔜часть Алфавитный указатель жителей города С.-Петербурга... 1913

Давыдов Викт. Алдр. ттс. Крест. о-въ Петербургская, 20 Канц. сов. м-ровъ

5️⃣Списки чинов, служащих министерств и ведомств
Перечень списков ТУТ

6️⃣Фонды учебных заведений
"Познания" были необходимым условием для получения места и могли быть получены дома (как Петром Ф. Ефимовым), но большинство наших чиновников окончили гос. учебные заведения
🔜ищем личные дела гимназистов и студентов

7️⃣Исповедные ведомости
раздел Статские, идет после Духовные, Военные, Придворные
пример: послужной список Потапова П.И. от ученика без чина до старшего мастера титулярного советника на примере ИВ.

📎ФС Потапов Г.А.
📎 Приказ № 8 от 01.07.1899 г. об определении на службу Давыдова В.А. // Сенатские ведомости № 66 1899
📎 Приказ от 21.12.1893 о пожаловании Ордена св. Анны II степени Ефимову Петру // СВ. № 84 1893 г.
📎 фрагмент Списка чинам Мин-ва просвещения Потапов Н.Г.
📎 Адрес-календарь СПб 1844 г. и справочник 1896
Просмотры: 195
Перейти в пост Открыть в MAX Сообщить о неточности
Загружаем изображение…
Загружаем изображение…
💼Статские
О ген. поиске предков чиновников в РИ
часть 1. о чиновнике РИ или в тисках Великой Табели о рангах
часть 2. источники и алгоритм поиска на примере наших предков

В исповедных ведомостях за Духовными, Военными, иногда Придворными идет раздел Статские. А в нем регистраторы, асессоры, советники...
На вопрос: "Кто все эти люди?" ответит ... Александр Друзь русская литература и законы Российской империи.

Мало в какой еще мировой литературе есть такая галерея образов различных чиновников, как в нашей. И не случайно.
С начала 18 века Россия попала в тиски Великой Табели о рангах.

Чин стал определять место человека в мире, а вся Россия оделась в мундир.

«Титулярный советник» Акакий Акакиевич из «Шинели» Гоголя, «коллежский асессор» Ковалёв из «Носа», «статский советник» Эраст Фандорин у Акунина - те самые статские или чиновники.

Чиновник — это лицо, имеющее чин (в начале карьеры "не имеющее чина") и состоящее на гражданской или придворной службе.

Социальный и правовой статус чиновника или статского (гражданского) служащего установлен в
📌Своде законов Российской империи. Том III. Сводъ уставовъ о службѣ гражданской.

📌Табели о рангах всех чинов воинских, статских и придворных, утв. Указом Метра I 24.01.1722, отменена в 1917 г.

Табель устанавливала 14 классов (рангов) государственной службы по трём видам: 
🔜военная (сухопутная, гвардейская, артиллерийская, морская), 
🔜гражданская (статская)
🔜придворная
Высшим был 1-й класс, низшим — 14-й.

📌Табель 14 статских /военных чинов:
I - канцлер = генерал-фельдмаршал, генерал-адмирал
II - действительный тайный советник = генерал от инфантерии, адмирал
III - тайный советник = генерал-лейтенант
IV - действительный статский советник = генерал-майор
V - статский советник = бригадир
VI - коллежский советник = полковник
VII - надворный советник = п/полковник
VIII - коллежский асессор = майор
IX - титулярный советник = капитан
X - коллежский секретарь = штабс-капитан etc
XI - корабельный секретарь
XII - губернский секретарь = поручик
XIII - провинциальный секретарь = подпоручик
XIV - коллежский регистратор = прапорщик

Если социальное положение дворян, крестьян, мещан, купцов "легко" определить по законам о состояниях (сословных), то с чиновниками все представляется не так очевидно. Я все еще в процессе)

📌Статские в РИ это не только служащие министерств и ведомств, это учителя, "топ-менеджеры" заводов, врачи, ученые и даже художники!
Помните - "вся" Россия в тисках Табели о рангах (кроме мещан, крестьян и купцов? поэтому вся ли...но литературе виднее)

📌Кто мог стать чиновником в РИ

Сравним: РФ vs РИ


Граждане Российской Федерации имеют равный доступ к государственной службе

ч. 4 ст. 32 Конституции РФ

РИ
Устав о службе гражданской (системное толкование)


доступ к гражданской службе всех русских подданных неподатных состояний независимо от вероисповедания.

С 1906 г. ограничения по происхождению послабляются.

При определении въ гражданскую службу принимаются во вниманіе:

1) происхождение
✅допускаются к службе сыновья
➡️дворян
➡️личных дворян
➡️офицеров
➡️чиновников с ЛПГ
➡️духовенства
➡️купцов I гильдии
➡️ученых и художников
➡️учителей и врачей

✖️запрещаются к службе
➡️иностранцы (иностранные подданные)
➡️купцы и их дети (кроме 1 гильдии)
➡️ЛПГ (кроме чиновников ЛПГ)
➡️лица податных состояний (крестьяне, мещане)

2) возраст
с 16 лет

3) познания
➡️диплом/свидетельство об окончании гос. учебного учреждения
➡️экзамен - для получивших домашнее образование

👉🏼Поэтому, если ваш предок оказался чиновником до 1906 г., то он скорее всего российский подданный из неподатного сословия, имеющий гос. или домашнее образование.
🔜После 1906 - просто грамотный.

📌Чиновники относились к неподатному сословию 🔜 в ревизских сказках их не будет.

🔜Об источниках и алгоритмах поиска предка чиновника в части 2.

Telegram 🔜ЛеГенДа etc
ВК 🔜ЛеГенДа etc
Дзен 🔜ЛеГенДа etc
MAX 🔜ЛеГенДа etc
Просмотры: 228
Перейти в пост Открыть в MAX Сообщить о неточности
Загружаем изображение…
Загружаем изображение…
Загружаем изображение…
Загружаем изображение…
😍Петровы-2
или девичья фамилии жены из формулярного списка мужа в деле сына!

С новой открытой пра3бабушкой меня!
Петровой Екатериной Андреевной ❤️

Новая петербургская веточка, но не новая фамилия.
В городе Петра уже вторая ветвь Петровых.

Об открытии Петровых-1 писала 30 апреля 2025 г. ТУТ

Придворный сторож унтер-офицер Дмитрий Иванович Петров и его супруга Мавра Степановна являются пра6дедом и пра6бабушкой.
И вот спустя более года, новые Петровы.

Наше петербургское древо состоит почти исключительно из отыменных фамилий - Давыдовы, Васильевы, Ивановы, Ефимовы, Потаповы и... дважды Петровы.

Исследование "Кто в топе, кроме Ивановых?
"

На северо-западе империи в лидерах — сплошь фамилии, образованные от имен (Ивановы, Васильевы, Петровы и др.; можно предположить, что это следствие их довольно позднего документального фиксирования).

🧶Но вернемся к Екатерине Андреевне.
Ее я полюбила сразу) Потому что так звали мою бабушку по папиной линии. Екатерина Андреевна - и сразу в душе моей нежность и счастье.

Открылась ЕА в делах ее сына журналиста Петра Петровича Ефимова и мужа журналиста Петра Федоровича Ефимова.

📌В формулярном списке мужа из дела сына от 28.12.1898 указано:

Был женат на Екатерине Андреевой Петровой. Ныне вдов.

📌В формулярном списке мужа из его же дела от 1878 г.:

Женат на Екатерине Петровой.

Последняя формулировка привычна для послужных списков: указываются имя и отчество супруги без девичей фамилии.
И какая удача, что в формулярном списке из дела сына указали девичью фамилию жены!

📋Источник:
РГИА. Фонд 1162 . Гос. канцелярия Гос. совета
Опись 7 . Дело 385. О службе чиновника Государственной канцелярии Государственного совета Ефимова Петра Фёдоровича. Часть I. (мужа)
Дело 386. ...Часть II. (оказалось дело сына Петра Петровича)

Вышла я на это дело не прямым путем через ГИС УИАД или сайт РГИА, а через Яндекс архивы, которые распознали этот справочник:

📕Россия. Гос. совет. Архив. Опись дел Архива Государственного совета : Т. 1-. Дела Государственного совета и Государственной канцелярии с 1807 года по 1910 год / 26. — Санкт-Петербург, 1908-1914, 1912. — XVIII, 923 с.

Брак увы не нашла. В его поисках продолжаю осваивать новые приходы Нарвской части)

📷 ИИ Екатерина Андреевна (Петрова) Ефимова (пра3бабушка)
📷Фото Екатерина Андреевна Чижова (бабушка)
📕Фрагмент формулярного списка 1898. семья
📕ФС 1878. семья
📕Фрагмент справочника за 1864 г.

Telegram 🔜ЛеГенДа etc
ВК 🔜ЛеГенДа etc
Дзен 🔜ЛеГенДа etc
MAX канал🔜ЛеГенДа etc
Просмотры: 225
Перейти в пост Открыть в MAX Сообщить о неточности
Вся лента — после бесплатной регистрации
ВКонтакте Телеграм Одноклассники
Избранное в datool.ru

Следите за каналом в личном кабинете

Зарегистрируйтесь в datool.ru, чтобы добавить канал «ЛеГенДа etc» в избранное и отслеживать его показатели.

Зарегистрироваться
Для владельцев каналов

Подтвердите свой канал

Войдите или зарегистрируйтесь в datool.ru, затем добавьте нашего бота в канал по инструкции в личном кабинете. После проверки владения замок исчезнет и вам станет доступно управление каналом.

Войти или зарегистрироваться

Сообщить о неточности

Опишите, что нужно исправить. Если есть источник, добавьте ссылку.

Вы покидаете datool.ru

Ссылка ведёт на внешний сайт. datool.ru не отвечает за его содержимое — проверьте адрес, прежде чем вводить пароли или платёжные данные.

Переход через 10 с

Перейти